Testwiki:Лингвистические и лексикографические вопросы/2009

Материал из testwiki
Перейти к навигации Перейти к поиску

Шаблон:Викисловарь:Лингвистические и лексикографические вопросы/Архив

Обсуждение:под

Обратите внимание на это обсуждение. -- Sergey kudryavtsev 08:33, 11 ноября 2009 (UTC)

Заморники

хочу узнать значение строго белорусского слова "заморнікі". Очень надо! Шаблон:Аноним

Судя по поисковикам, этого сторого белорусского слова не существует... --Al Silonov 10:22, 10 ноября 2009 (UTC)

Новые правила

Ну что, дожили до новых учебников :) http://www.vz.ru/news/2009/9/1/323187.html. Infovarius 12:03, 1 сентября 2009 (UTC)

Сейчас, наверное, флэшмоберы набегут... :) И будет администраторам счастье... :) --Grenadine 12:17, 1 сентября 2009 (UTC)
Забудьте слова - спам и вандал. Это всего лишь - спонсоры и толпы народа. --Roggy 12:23, 1 сентября 2009 (UTC)

Почитайте по теме - Шаблон:Cquote

на самом деле если послушать речь Молотова от 22 июня 1941 и речь Сталина 9 мая 1945, сайт sovmusic.ru, то именно до́говор - договора́ там и звучат. При работе с текстами Пушкина я обнаружил, что у него не только догово́р, но и загово́р. Что касается кофе, лично я с детства подразумеваю и произношу его в среднем, но в словаре Зализняка есть масса других слов, обозначенных м//с, употребление которых в среднем роде вообще нетипично (Сочи, Цхинвали, человечище и пр.). Йогурт, кетчуп - ну в 90-ые реклама словарям уже не подчинялась... Вообще, словарь Букчиной уже исправили по озвученным замечаниям. А. Кайдалов 06:56, 28 сентября 2010 (UTC)

Удило или удила

У Даля в словаре есть слово удило (мн. удила́). А у Ожёгова есть только удила́ (без ед. числа). Вопрос в следующем: кому верить? И если верить Далю, то где в слове удело ставить ударение? --92.49.140.90 08:42, 2 августа 2009 (UTC)

Уди́ло - и никак иначе.--Aminu 20:09, 20 февраля 2010 (UTC)
Вообще в словаре 1847 года (можно скачать с imwerden.de) ударение на у в ед.ч. А. Кайдалов 08:57, 22 сентября 2010 (UTC)

-атор

От каких слов произошли слова на -атор? Возможно два пути:

  1. от существительных на -ация: Шаблон:Пример
  2. от глаголов на -ировать: Шаблон:Пример

Все примеры в статье -атор подходят под оба вариата. -- Sergey kudryavtsev 05:56, 16 июля 2009 (UTC)

Приглашаю поработать в словаре

la:Auxilium:Lingua_Ruthenica - это наш раздел в Латинском словаре.

Требуется написать: произношение и грамматику.

У кого есть сведения по этим вопросам - прошу поделиться.

Нужно сделать таблицу - Русский алфавит (с произношением букв).

Латинский язык - язык академический. Интересен, главным образом, для лингвистов. Gracias ago, -Рогги 17:40, 11 июля 2009 (UTC)

Латинские названия растений

Эл, так всё-таки создаём статьи с названиями растений на латинскомШаблон:-[1]Шаблон:-я, в принципе, только за. Это почти как id получается для растений и т. п. --Grenadine 19:37, 9 июля 2009 (UTC)

Присоединяюсь. Тогда лучше и фармакологию можно записать (названия лекарств). Как китайцы сделали. Лучше отдельную категорию придумать. Или писать под "Международные названия".

Хотя разницы никакой. Хоть под французким - лишь бы побольше новых статей. Китайцы уже обогнали греков и поляков. (Поляки 200 латинских фраз написали).

Это не дело - если слов не хватает, нодо писать словосочетания (афоризмы и т.п.). --Рогги 19:46, 9 июля 2009 (UTC)

Латинские названия могут ещё выполнять другую роль Шаблон:- точную идентификацию. Самый известный пример Шаблон:- клубника, которая в ботаническом смысле одно, а по-обывательски Шаблон:- совсем другое. -- Sergey kudryavtsev 21:03, 9 июля 2009 (UTC)
Ну я в общем-то это и имел в виду, когда говорил про id... :) Только там бывает не совпадает, то что у нас и у японцев по-обывательски и по-научному... :) --Grenadine 21:08, 9 июля 2009 (UTC)
Кстати, мне кажется, что для целей точной идентификации лучше давать ссылки на Викивиды, а не на латинские слова в Викисловаре. Может даже шаблончик имеет смысл нарисовать... -- Sergey kudryavtsev 21:10, 9 июля 2009 (UTC)
ВикивидыШаблон:-это хорошо. Только там с переводом у них проблемы, и с синонимами. И, я думаю, ещё долго будут проблемы, потому что перевод и синонимы, как я понял, не их основная задача... --Grenadine 21:14, 9 июля 2009 (UTC)

Ребята, кончайте засорять мою страницу попусту ;). Если это вообще заслуживает обсуждения (мне кажется, не заслуживает: ясно, что надо делать такие статьи, только с умом, и ясно, что не надо гнаться за другими разделами, они халтурщики), - то обсуждайте это в Лексикографических вопросах. Мое специальное участие тут вряд ли требуется. --Al Silonov 21:18, 9 июля 2009 (UTC)

Шаблон длины слова и другие

1) При подсчете длины слова, нужно ли в словах с дефисами считать дефис, или вообще учитывать такие статьи? Дефис считался в статьях, которые заливал TrudoBot ранее. Если считать не нужно, то эти статьи придется переделать.

2) Нужно ли учитывать слова-аббревиатуры? Аббревиатуры можно определять как слова, содержащие только большие буквы.

3) Нужно ли ставить категорию длины слова в статьях-перенаправлениях и disambiguation?

4) Нужно ли учитывать статьи с цифрами? Вот несколько примеров, и вообще, таких статей немного: lao3 shi1, xue2 sheng, xing4, shi2 pin3, zhong1guo2, i18n, 2qt2bstr8, 3HM, AK-47

5) Может, ввести дополнительные шаблоны для перечисленных подозрительных случаев? Пока запускаю бота по статьям, которые не подпадают под эти спорные варианты. Neurocod 22:54, 5 мая 2009 (UTC)

Чтобы ответить, надо очень четко уяснить себе, чего мы вообще хотим от этой функции, для чего нам вообще нужен подсчет длины. Мне кажется, это чисто техническая, необязательная деталь; ее наличие в принципе интересно и может для чего-либо пригодиться, но слишком уж трепетно относиться к этому не надо (хотя бы потому, что длина - довольно условная вещь, и в основной форме слова этот параметр может очень сильно отличаться от длины в производных формах). В перенаправлениях, думаю, совсем не нужно, а в остальных случаях - любое субъективное соображение может стать основой для принятия решения (иначе говоря: делай, как подсказывает интуиция :). --Al Silonov 07:49, 6 мая 2009 (UTC)
Бесполезно знать длину слова в буквах (разве что кроссворды составлять или другие таблицы). Ещё можно вычислять длину слова в слогах (или только гласных звуках). Можно было бы рифмы находить. --Рогги 08:18, 6 мая 2009 (UTC)
Лично мне любопытно знать статистику для разных языков. Вот, например, Лев Успенский утверждал, что самые «длинные» языки у индейцев и даже примеры длинющих слов приводил. А для решения кроссвордов лучше бы поиск по регулярным выражениям. ;-) -- Sergey kudryavtsev 09:50, 10 июня 2009 (UTC)

Префиксы и суффиксы названий химических соединений

Есть вопрос по уместности в Викисловаре морфемШаблон:-префиксов и суффиксов (в терминах хим. номенклатуры), использующихся в названиях химических соединений и терминологии (например, хлорпикрин, хлораль, карбамид, амидин).

  1. Уместно ли их добавление?
  2. Если да, то как лучшеШаблон:-добавлять их в качестве одного из значений в секции «Семантические свойства» соответствующего слова или в виде отдельных статей?

И как именно оформлять? --Vladimir Kurg 12:59, 24 февраля 2009 (UTC)

Мы по-настоящему не прорабатывали конкретно этот вопрос, но, думаю, хлорпикринШаблон:-самостоятельная статья, хлорШаблон:-еще одна самостоятельная, а хлор-Шаблон:-еще одна. Последняя оформляется с помощью меню «Морфема» (при создании статьи) и шаблона Шаблон:морфема внутри статьи. --Al Silonov 14:11, 24 февраля 2009 (UTC)
Попробовал сделать хлор-.
Возникли вопросы:
  1. в рамках одной группы значений:
    1. если морфема образует как существительные, так и прилагательные с эквивалентным семантическим признаком, то следует ли это давать отдельныи строками или допустима конструкция вида {{морфема|удар=хлор|часть=сущ., прил.|образует=сущ., прил.|знач=[[хлоросодержащий]]}}?
    2. что делать с глаголами? отдельной строкой - шаблоном? как быть с отглагольными существительными и причастиями (хлорировать → хлорирование, хлорированный) - не упоминать?
  2. Как оформлять - иерархическим списком? Так удобней давать ссылки на этимологию для разных (групп)значений.
Т.е. годится ли такое оформление (без отглагольных образований)?

Значение

  1. Шаблон:Помета
  2. Шаблон:Морфема Шаблон:Пример

Этимология

  1. от названия химического элемента хлор
  2. от Шаблон:Этимология:хлор
--Vladimir Kurg 13:38, 28 февраля 2009 (UTC)

ништяк

Что значит ништяк? правда что слово непрличное? --79.178.137.55 20:00, 4 июля 2009 (UTC)

Это предикативное слово выражает в высшей степени положительную оценку, вроде здо́рово!, клёво! Неприличным его, по-моему, никто из известных мне людей не считает, это просто разговорно-сниженное, возможно, жаргонное выражение. Хотя я могу чего-то не знать. --Al Silonov 20:13, 4 июля 2009 (UTC)
[2] --V1adis1av 23:03, 4 июля 2009 (UTC)

не могу сказать точно, но у многих и рунете мнение что слово изначально означает "промежуток между влагалищем и анусом". миф? --79.182.64.78 05:44, 12 июля 2009 (UTC)

Морфологическая база русского

Наверное, заинтересованные лица уже знают, но: http://starling.rinet.ru/morph.htm - может, поможет для автоматической заливки? Infovarius 20:52, 8 сентября 2009 (UTC)

Она тоже взята из Зализняка, но местами глючная, и не все ударения проставлены. А. Кайдалов 19:38, 27 сентября 2010 (UTC)
Источник — https://ru.wiktionary.beta.math.wmflabs.org/w/index.php?title=Testwiki:Лингвистические_и_лексикографические_вопросы/2009&oldid=94